你那边几点？Here There
不同时区，不同生命体验，相通的情感和语言。欢迎收听「你那边几点」。这是《歪脑》全新的PODCAST节目，每期我们会邀请来自世界不同地区的华语来宾，谈一些共同关心的话题和故事，观察相似议题在不同土壤生长的模样。
你那边几点？Here There
EP23. 东南亚诈骗产业园故事（三）“我老公还在电诈产业园里”
这期节目是东南亚诈骗产业园故事特辑的第三部，关于电诈产业园区猪仔家人的故事。今天我们请到的嘉宾。是一位两个孩子的母亲。她的老公至今身陷妙瓦底。
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家属：
那天打电话的时候就是突然间就挂断了。没有任何联系了。失联了大概有一个多月，然后，在这一个月的期间里面我的抑郁症加重，也被检查出来了甲状腺癌，我们家的孩子经常跑医院。突然间失联了，这一个多月里面就整天不吃不睡，
片头：
不同时区，不同生命体验，相通的情感和语言，欢迎收听你那边几点。每期我们会邀请来自世界不同地区的华语来宾谈一些共同关心的话题和故事，观察相似议题在不同土壤生长的模样。
主持人珍珠：
欢迎收听今天的《你那边几点》节目，我是歪脑驻泰国清迈的特约记者珍珠。这期节目是关于缅甸电诈产业园区猪仔家人的故事。今天我们请到的嘉宾。是一位两个孩子的母亲。她的老公至今身陷妙瓦底，我们来听听她带来的故事，你好。
家属：
你好。
主持人珍珠：
给我们的听众介绍一下您自己。
家属：
大家好。我是被困缅甸妙瓦底的家属，我是河南人。我现在不在河南，我现在在杭州。
主持人珍珠：
您是在杭州打工吗?
家属：
是的。
主持人珍珠：
那您老公，是什么时候去的妙瓦底？
家属：
我老公是今年被骗过去泰国，然后被转移到妙瓦底的。
主持人珍珠：
嗯，大概什么时间呢?
家属：
嗯，今年的三四月份吧。已经被骗过去有半年了。
主持人珍珠：
那您老公在国内是做什么的呢?
家属：
我老公在国内我们是在工地上，然后在开挖掘机。
主持人珍珠：
那您和老公是怎么认识的呢?
家属：
虽然说我们都是河南人，但是我家里是在镇上，然后他家呢是在村里面，然后我们在上学的时候也是同学，但是互相都不认识嘛。他小学毕业以后没有上学了，出门打工去了。然后我下学以后呢也是出门打工去了。然后我们两个一个人是在广东，一个人是在杭州，然后后面就是因为通过同学聊天有了联系方式，后面他就一直在追我，谈起了异地恋，谈了大概有一年多吧。然后后面我们就让家里面知道了，知道以后我爸妈就是比较反对我和他在一起，因为他家里面的条件不是特别好，因为他爸妈都是务农的嘛，都是在老家种地的，然后他也有一个哥哥，负担也是比较重的。然后我们家呢虽然说是在乡镇上，但条件就是也是那种还算过得去，但是会比他们在农村种地会稍微好一点点，但条件也不是特别好。
但是爸妈肯定都是不想让自己的孩子嫁到农村去受苦受累对吧，肯定是想让条件好一点的那种家庭去，爸妈不同意，我就跟他私奔了，私奔以后我们两个就到了杭州，到杭州以后我们两个就一起上班，一起生活。他因为小学毕业，然后后面在工地上面学开发掘机，然后他就在开发掘机，然后我呢是在酒店的前台里面给人家开房退房的那种，做前台接待。我们两个生活还算是挺好的吧。然后后面就有了我们的第一个孩子大女儿，日子过得也挺好的，很幸福，因为属于那种比上不足、比下有余嘛，挣的钱反正也够花，也有剩余的那种嗯。
主持人珍珠：
他开发掘机大概一天能挣到多少钱?
家属：
她每天都在上班，每天都是早出晚归。一个月大概有一两万吧，两万块钱左右。
主持人珍珠：
那然后加上你的工资，你们俩还是挺好的
家属：
嗯。
主持人珍珠：
那你们家里面人也同意了、认可了这段婚姻吗。
家属：
嗯，是的后面也有孩子了嘛，我们两个自己的感情很好，已经出去了，然后我爸妈也是很好的就当自己的亲儿子看待，有什么需要帮忙的呀，他们都会去帮忙。
但是反观来说的话我公公，婆婆对我可能不是特别的好，可能是因为觉得我没有让他们出彩礼，可能就有点看轻我的意思吧，就有点平时也不在一起生活。就我们两个夫妻的话肯定是都会有摩擦的时候啊，婆婆的话，就是比较向着老公一点。如果说我们出现了绊嘴啊，抬杠啊这种情况的话，婆婆就会说你明明知道他是那种脾气，你让让他不就行了吗，就会跟我这样去讲，我心里肯定会有点不舒服。所以我和婆婆之间的关系不是说很好。
主持人珍珠：
嗯，那你们后来发生什么了呢?
家属：
嗯说起来就是比较倒楣啊。嗯，我们是在疫情的那一年开始变了，就是因为疫情嘛到处都在封，在防疫被迫回老家待了一段时间，就回来杭州这边了，回来杭州这边就是也是那种，今天可以干一天活然后明天然后又被封了，一封嘛就是半个月，一个月的这种然后就是经济来源收入的话就不稳定。
主持人珍珠：
你们那时候就你们两个人吗，有孩子吗?
家属：
有，那个时候有我们家的大宝，然后还有我那个时候在怀二宝怀孕，然后也没有办法上班，然后我就在家里怀一个孩子，然后带着我们家的老大，然后他就在工地上上班今天封、明天封的。然后后面他就选择了创业。就是我们跟亲戚朋友借了点钱，买了一辆货车，然后就给工地上去送一些沙子啊水泥啊砖块啊，就拉拉货、拉拉东西这些。但也是因为疫情的影响嘛。然后就是一直都不是很顺利也是一样的，今天封，明年封，然后生意也不是很好做持续了挺长时间了，大概有两三年吧。我压力也比较大。他压力也很大，因为我又要带两个孩子嘛没有人帮忙他呢，因为一个人挣钱养活四口人嘛，又没有活。然后就是压力很大嘛。在这个期间里面我也很不幸的然后得了抑郁症。
主持人珍珠：
然后他就想去缅甸吗，去干电诈吗？
家属：
没有，不是，就是今年吧，因为我们是借亲戚朋友的钱。然后亲戚朋友他们是比较著急，要用到钱了就在催促我们还这个钱，因为金额也是比较大，然后我们也一时半会儿拿不到，拿不出来，后面他就被人骗去了泰国，就到了缅甸。
主持人珍珠：
他是怎么被别人骗过去的，为什么是骗过去，你确定他不知道是要去缅甸吗?
家属：
嗯，他不知道，因为最开始他说的是贷款。那个时候他说要去泰国。我也跟他讲，我说泰国感觉有点危险和缅甸那边离得挺近的。我说会不会被骗，然后他说不会的。他说这个人很靠谱，不会被骗的，就过去了。
主持人珍珠：
为什么贷款和泰国缅甸有什么关系?
家属：
因为我们在国内的话也是需要信用比较良好才能贷款嘛。我们也没有什么资产可以做这种大额的贷款。具体的话我也不太清楚他到底是从哪里了解到，然后是可以去泰国那边贷款，然后他就去了。
主持人珍珠：
啊。就是说你们借了亲戚一大笔钱去用于购买了运输的车辆，到今年的时候呢，你们的亲戚给你们要求你们还钱。你老公呢就想着，因为你们也没有挣到钱这几年，一直没有办法去还这个本钱。所以你老公就想通过贷款的方式，去还这笔钱。那因为他这个征信啊，他没有资产做抵押，也没有很好的征信，所以他贷不了款。就是他遇到人让他说可以在泰国贷款，是吗?
家属：
嗯，是的。
主持人珍珠：
那你们没有对这个有什么疑虑吗?就一个中国人。为什么可以在泰国待?
家属：
嗯， 其实这个我当时也不太懂那么多，然后我老公的话也是小学毕业嘛，没有文化，所以可能想东西没有那么清楚吧，然后也没有去了解过多的这些东西。
主持人珍珠：
那他出发去泰国这一路上跟你联系的吗?
家属：
嗯，有联系的，下飞机以后我们就一直在联系。有人在机场接他嘛，然后他就一路上一直在说好远啊，怎么会这么远，需要很久很久才到。然后我说大概需要多久?他说大概需要七八个小时，八九个小时这样子。然后我说那你要不然就回来，他说不行，他说要取贷款的。在最后面联系的时候，他就跟我说，这怎么感觉有点不对啊，我明明是护照过来的，怎么像偷渡一样就是这样子。跟我讲了一句话，然后就没有然后了。
主持人珍珠：
我们都知道，在泰国要去缅甸的话，都有一条河。他过河的时候没跟你联系吗。
家属：
嗯，他过河的时候就跟我联系了。就是在过河的时候，他觉得很奇怪。他说怎么感觉像偷渡一样?
主持人珍珠：
然后就电话被挂断了？
家属：
嗯对。
主持人珍珠：
就是他从泰国过了河到缅甸以后。他觉得很奇怪。结果他就整个被挂断了，是吧?
家属：
是的，就突然之间就挂了。后来有联系到园区以后他就也有给我打过语音电话，就说他现在已经到地方了，然后说我很快就能回去。大概一个多月就可以回去了，然后我每天都会跟你联系的，你不要担心。然后就这样子跟我讲。然后我也跟他说我说那你的护照什么的你就自己收好，然后他就跟我说他说护照已经被别人拿走了。我说你怎么可以给别人，这样很危险。然后他就说没关系的，他说他们说需要去办一个什么东西。我就给他了。当时我已经感觉到有点不对了，包括他在一路上跟我聊天然后说想偷渡的时候，其实我们两个心里面都已经是有点基本的那种感觉了吧。就知道已经是被骗了，但那个时候就是没有实质性的证据证明他被骗到哪里了。
主持人珍珠：
那他一直在跟你联系，那什么时候你们联系不上了?你跟我说，你和他现在是没有联系的。
家属：
对，他到那个地方我也不知道到底是不是在园区里，他到那个地方以后，他前面几天都是有跟我联系的。就每天会打个电话然后问问孩子家里，然后就是突然间，那天打电话的时候就是突然间就挂断了，挂断了以后就是没有任何联系了，失联了大概有一个多月，一个月左右吧，一个月，然后在这一个月的期间里面很难熬，我的抑郁症加重，然后也被检查出来了甲状腺癌，我们家的孩子呢也是有哮喘，就是经常跑医院，然后在这一个多月突然间失联的，这一个多月里面就整天不吃不睡。很难熬嘛。然后就是想到了要自杀。然后我就把孩子哄睡了。以后我就拿着那个修眉刀划手腕了一会儿，但是被我们家孩子发现了，所以现在还有我这一命。
主持人珍珠：
那一个月以后他又跟你联系了吗?
家属：
嗯，联系了，在五月份吧，济南的那个夫妻给我打了个电话。给我报了一下他的平安。就说他在缅甸的妙瓦底，然后他现在人很安全，没有事情，然后也没有受伤。就这样子跟我讲一下然后让我不要担心。他们也是被骗去了泰国然后被骗去了缅甸，但是他又回来了通过解救，又回来了回到国内了。然后他们就给我老公报了个平安。
主持人珍珠：
哦，那就是我想起来了，是不是那对在网上非常出名的济南的夫妇，他们去了以后，当时国内的一些媒体是报导了这件事。他们在家里面留了孩子在家里，然后后来园区把他们免费放了回来，是吧?
家属：
是的是的。
主持人珍珠：
他们给你报个平安了，但是你老公有打电话给你吗。
家属：
在他们给我报过平安没两天吧，没几天。然后我就接到我老公给我打的电话。他在电话里面就说他现在挺好的，然后让我好好带孩子，把孩子照顾好。然后他也会好好的然后想办法回来的。然后他就说我不要担心他。然后因为我的病情嘛，在打电话的时候情绪也是比较激动。后面我就跟他说了一些家人的情况，然后他也在电话那边在哭，因为那个时候刚好孩子生病了，我们在医院，他给我打了电话，他了解家里面的情况，然后他也在哭。他说我知道了，让我想一想，想想办法。然后就这样，就挂了，挂了以后没两天他又打电话过来了，他就说他需要给赔付他才能回来，然后我也想知道他在哪里。我也一直问他在哪里，但他那边一直都没有说，然后就跟我说了他需要多少钱。然后怎么打给他，他需要23万。后面我们在家里面在筹钱的时候呢，他又打电话过来说23万不够，需要25万，但是我们家里面的情况真的很差。也筹不出来那么多钱。
主持人珍珠：
那为什么后来联系又中断了呢?
家属：
就是因为我们家里筹不出来钱了以后，他就说他说，那我知道了，你好好在家里面带孩子。然后他说他以后每个月月底会给我打个电话，就从那以后电话挂断了，以后就再也没有联系过。一直失联，到现在四个多月。
主持人珍珠：
那您后来这些电话失联以后，后来您做了什么呢?因为我知道您后来一直设法在救你的老公。
家属：
嗯对，失联了。以后我就每天也睡不着嘛，睡不着。然后我就疯狂的刷手机搜索妙瓦底这些事情。然后后面我就认识了很多救援团队，就包括什么阿毛、天汉、阿龙，还有三民他们。
主持人珍珠：
那您现在是非常熟悉这个园区和这个救援队了。
家属：
嗯，对，
主持人珍珠：
您讲的，这些人确实是有能力从庙外和柬埔寨这些地方，去救人的人。
家属：
是的。
主持人珍珠：
您去找这些救援队他们怎么说呢，还担心吗?
家属：
担心啊。因为我们也有两个孩子嘛，我们本来也外面有那么多的负债。所以我们两个孩子也坐在我身边，就是生活上都已经有了困难，就是很困难，就没有办法生活，然后也一直是我爸爸妈妈他们在帮助我度过这一段时间吧。然后在小朋友放暑假，我就把他们送回老家了。我就开始找工作，上班每天有一个正常的工作，就是八点开始的那种八点到下午五六点钟结束。然后我再又去找了一份兼职跑外卖，因为这种比较现接工资也高，就是自己辛苦嘛。然后我也会跑到一两点十一二点这种，一天打两份工，然后来维持我们现在三个人需要的生活费。然后我也因为他已经被骗去那边了嘛，就算找到他了也是需要花钱的，所以我们特别的想挣钱。所以一天选择打那么多份工。其实也很感谢阿龙他们，因为阿龙帮了我很多。他帮我找我老公，去亚太城找，他说我去亚太城帮你找，然后就帮我亚太城翻了一圈，然后环亚翻了一圈，KK、东风，他都帮我找然后就是没有找到他。
主持人珍珠：
就一直，因为你不知道老公在哪个园区。
家属：
是的。
主持人珍珠：
我听了一下庙外几个大的园区他都去找了。
家属：
对，他都帮我去找过了，然后也没有找到他。
主持人珍珠：
那最近您是知道他在哪个园区了吗?
家属：
嗯，最近知道了。最近才打听到的他在妙瓦底的通达园区。
主持人珍珠：
哦，通达园区应该是一个很小的园区。
家属：
嗯。
主持人珍珠：
在妙瓦底镇的一个边缘。
家属：
嗯，是的，就是一个很小的园区。
主持人珍珠：
这边园区那你知道以后，阿龙去问过，如果要把人救回来，需要大概多少费用。
家属：
30万，对。
主持人珍珠：
那你们……
家属：
付不出来。
主持人珍珠：
那您跟家里面，你们亲戚商量了，去付这笔钱吗?
家属：
嗯，商量了，我跟我老公的爸妈，还有我爸妈，还有我老公的哥哥，我们都有商量过，其实话还是要讲回去说，因为我们在疫情那一段时间就是生意不好做嘛，也在赔钱，生活上面也是很需要帮助的。然后也是我爸妈一直在帮助我们。他们一直在负担我们的生活，就是给我们钱让我们一家四口有饭吃、有地方住，就是这种的，所以我爸妈的钱就全部是在那个时候都已经一点一点的全部都给我了，然后我爸妈他们身上是没有积蓄了已经。然后我老公妈妈，他们本来关系其实也不是特别好，在我老公发生这件事情以后，我就跟他们求助，然后说需要他们帮助的时候，我老公的爸妈就不太愿意去出这个钱，就一直说是我把我老公卖出去的。然后说让我怎么把他弄出去的，怎么把他弄回来然后就这样子去迁怒于我嘛，包括他的哥哥可能就一直说没有钱，所以这个钱就一直凑不出来。
主持人珍珠：
那您打算怎么办呢?
家属：
因为我们被骗国内外的家属有很多很多嘛。我这边也认识了有七八个通达的家属，然后我们是想一起写一个联名信求助。
主持人珍珠：
就您认识了大概七八个人都是被困通达园区的。
家属：
对，是的。
主持人珍珠：
那你是怎么找到这些七八个人呢?
家属：
因为我们都会求救嘛。我们有一个求救的群。然后在里面可以联系，可以沟通。我们那个微信群大概有四百多个人。
主持人珍珠：
那您打算怎么办呢?
家属：
因为这件事情发生以后呢，我也去报警过，最开始的时候是说没有证据证明他是被困在那边了。后来就是因为济南夫妻给我打过电话嘛，我就向警察去讲述了这个事情，讲述了这个情况也把济南夫妻的电话给了警察，然后警察就出差去了济南，去那边询问了情况。以后回来杭州这边就给我立案了，立案以后就是一直在调查嘛就查我老公什么时候出境，就是手机号码在哪里定位，因为也定不到后面就一直说他们往上报了，但现在也没有什么情况后续的发展跟我讲。
主持人珍珠：
那现在您知道他在同哪一园区了，跟警方沟通了吗?
家属：
嗯，没有，因为警方这边。如果我告诉他具体的位置，他也会说是通过什么方式知道的，然后他们还要去求证这些事情，求证这个消息的真实来源，然后才能去开展他们的工作。
主持人珍珠：
那你们那个大群里面找到了所有的这个通达的家属，那你们还打算做点什么?
家属：
我们是准备写联名信再通过邮件的方式去求助。
主持人珍珠：
那向哪些部门求助呢?
家属：
我们想向中国公安部、外交部、缅甸驻中国大使馆、中国驻缅甸大使馆、中国驻泰国曼谷大使馆、中国驻清迈大使馆，然后还有缅甸的外交部、劳工部、移民署、警察总署、国防部，还有那个联合国毒品与犯罪办公室，联合国反人口贩卖报告员、联合国缅甸问题特别调查员、联合国人权专办，还有泰国警察总署和泰国移民局、泰国TAC移民局，还有泰国的边防军，就向这些部门发邮件求助。
主持人珍珠：
我觉得你还是做了很多的功课，有很多的部门。
家属：
是的。
主持人珍珠：
我还是建议您首先去跟您报案的警察先去沟通一下，汇报一下。您知道了在这个通达园区，也通过他的渠道向上报一下，好的，那今天我们感谢宋女士带来的今天她的故事。
联合国的毒品和犯罪办公室的专家曾经呼吁政府。要为因为经历疫情而处于脆弱状态的人提供必要的帮助，那我们也看到了宋女士现在家庭的一个情况，那么在这个地方，我也要想对妙瓦底的园区，还有妙瓦底的军方说一句话，特别是通达园区，那我对这个园区还是相对比较了解的。听说他们园区里面有家公司的盘总放话说，公司不倒，人不走。宋女士，如果能付30万出来的话，其实还需要人帮忙去沟通，并不是说30万就能走人的。那么在这个地方我们也呼吁一下，俗话说道义有道，我们的节目在此呼吁妙瓦底的BJF军方军委会能够介入协调，处理通达园区买卖人口的问题，能够让宋女士丈夫等人早日获释回家。我记得妙瓦底军方在5月份的时候，曾经发过通告要求在妙瓦底镇上的中国人自行离开，现在已经过去，将近5个月了。马上就要到他们的最后的期限10月份了。像宋女士这样的她的老公明明确确的确定就在通达园区被扣下来。刚才在她的叙述，我们也知道老公的护照是被收走的，他是持有护照的，那么他也是要30万这样的高额。我觉得这30万已经不仅仅是买卖人口了，这纯粹是敲诈勒索了。那么我也呼吁一下各位良知善存的各位会场的大佬们，还有各个盘的盘总们，让这样一位身患甲状腺癌、一天辛辛苦苦打两份工去积攒钱去救援丈夫的妻子，能早日见到她的丈夫。让两位牙牙学语、蹒跚学步的幼儿，能够早日见到他们的父亲，能够帮这个身负百万债务的支离破碎的家庭一把，让这个家庭的顶梁柱能够早日回家。谢谢大家收听我们今天的节目。